Entrevista a la Sra. Luisa Toledo, madre de los hermanos Vergara Toledo / Conmemoración “Día del Joven Combatiente”
Para Puente Sur –Chile
Un saludo para la gente que trabaja en esta organización llamada Puente Sur, uno de los pocos medios de comunicación que se la juegan en Latinoamérica para comunicarnos para saber unos de otros, yo les mando todo mi cariño, mis pocas fuerzas que me están quedando, estoy realmente muy cansada pero les mando un saludo muy grande; yo tengo gente en Venezuela, gente conocida, amigos que se tuvieron que exiliar de aquí, Venezuela los acogió, son gente muy valiosa que están trabajando ahora por el sistema, por el sistema que se está dando allá, están trabajando en el Campo con gente y que me parece un trabajo fantástico. les mando un saludo especial desde esta fecha tan tremendamente dura para nosotros que es la perdida de nuestros hijos , pero al mismo tiempo la respuesta que tuvimos de la gente fue inmensamente grande fue una respuesta a pesar de las amenazas del gobierno, fue una respuesta muy fuerte la que dio el pueblo junto a nosotros, entonces se los ofrezco, se los digo para que ustedes tengan la confianza de que en este país hay gente que esta contra el sistema , que está luchando en forma tranquila, que esta saliendo a flote con algún tipo de organización, pero tenemos que cuidarnos por que la represión es muy fuerte, entonces, le digo que desde acá una mujer que ha sufrido muchísimo les manda su saludo y un deseo que sigan trabajando con mucha fuerza.
P: Compañera me gustaría saber su opinión respecto del desarrollo político y social de los jóvenes de hoy en día en Chile?
Luisa: Desgraciadamente en Chile este sistema neoliberal capitalista con todos, con todos los que nos metieron este sistema, creo que es el único país de Latinoamérica que funciona tanto, tan bien, como se metió hasta el fondo. Creo que nos hicieron un daño muy grande…muy grande… nos mataron a mucha gente la represión de la dictadura, durísima y después creo que no solamente la dictadura logro apestarnos como pueblo, sino, que también logro erradicar la idea que teníamos de lo que era el socialismo, logro apestarnos hasta ese punto a las generaciones de ese tiempo, las apesto hasta tal punto de solo pensar en el socialismo era como ese peso, entonces la imagen del bombardeo de la Moneda no es por que si, no es por que se les haya tincado, sino por que el bombardeo de la moneda con un Tanque hubieran podido haber hecho lo mismo, pero no, era bombardear la moneda para que todo el mundo supiera de lo que eran capaces ellos
Yo creo que eso nos pisoteo, nos aplasto, yo creo que las humilló de tal forma hay generaciones metidas entre medio que se perdieron, que están metidas de lleno en buscar salidas rápidas como es la pasta base, como es la droga, como es la delincuencia y decisivamente tenemos mucha gente de nuestro pueblo metida en eso, mucha gente, no es poca y además la gente de organizaciones, la gente de izquierda hemos tenido que aprender a trabajar de nuevo, a hacer las cosas de otra manera, como surgir, como renacer y eso a costado mucho y la Revolución de los Pingüinos fue una de las ultimas cosas que se hizo como al estilo antiguo digamos , estas grandes salidas a la calle y yo creo que la gente en general esta aprendiendo otro estilo de hacer política, otro estilo de hacer la lucha, otro estilo mas hacia adentro, otros grupos mas cerrados que trabajan con células pequeñas para no dar la oportunidad que nos descabecen enteros, entonces yo creo que la generación de los jóvenes hay una gran parte de jóvenes, es que es muy contradictorio, voy a poner de ejemplo el 21 marzo, hay gente, chiquillos de 12 años, 13, 14 años, con una rabia con una rebeldía impresionante , pero es eso no mas, es el momento, no tienen todavía la capacidad de organizar, quedan ahí no mas, es muy poca la gente que está organizada, que tienen un trabajo lento, de formación , de búsqueda, de caminos nuevos, es poca la gente y que decir de los partidos políticos, no hay nada…nada..En las poblaciones no hay nada, todo destruido, entonces todo de nuevo, todo de nuevo, entonces hay mucho de anarquismo, la idea del anarquismo a renacido con mucha fuerza, entonces son células pequeñas , grupos pequeños que trabajan, los chiquillos se cuidan mucho de la infiltración, por que la ANI que es la que sigue de la CNI, esta trabajando con mucha fuerza en las poblaciones, metiendo gente y ese es su estilo, entonces de hecho aquí en la Villa Francia tenemos un caso reciente que se esta comprobando que hay un tipo que es definitivamente es un infiltrado, un sapo que había estado haciendo un trabajo, callado, tranquilo hace mucho tiempo, habiéndose metido en las pequeñas organizaciones que nos quedaban entonces se le llamó hace poco tiempo a una reunión y se le enfrento, ese es el estilo de trabajo del sistema, por eso que los chicos deben cuidarse mucho. Yo lo que siento que hay una nueva forma de organizarse, sin lideres, mas bien grupos donde se juntan, donde se quieren ellos , se conocen , hay mucha fraternidad entre ellos
P: Sra. Luisa y cual es el papel de la Concertación en estos 20 años?
Luisa: Desgraciadamente la Concertación nos hizo tanto daño y todo lo que hemos hecho en realidad, la consecuencias es de nosotros mismos, por que nosotros dimos la sangre de nuestros hijos, la sangre de los esposos, la sangre de los hermanos, la sangre de las hermanas, familiares, detenidos desaparecidos, encarcelados, exiliados, torturados y dimos todo ese sufrimiento y llegamos a un punto en que ya la dictadura no podía por que ya era escandalizado, por que ya las cosas se habían pasado, ya las muertes eran demasiadas violentas, demasiadas visibles, entonces llamó la atención, por que todos sabemos que EEUU estaba aquí detrás de esto y que siempre ha estado, entonces estamos todos nosotros en el trabajo, la pelea y en la lucha, entonces la Concertación mete a sus dirigentes al final cuando ya estaban las cosas duras, el 84 aparecen estos grandes lideres como Lagos, esa gente, comienzan a salir a la calle a llevar la lucha poblacional a la calle y la masifican y nosotros dijimos entonces a ustedes entregamos el poder por que nosotros no sabemos conducir, nosotros somos tan… nosotros ponemos la sangre, ustedes son los lideres, los que conducen, ustedes son los universitarios, los intelectuales..Y que intelectualidad, que es la intelectualidad si siempre hemos sido capaces, toda la vida hemos sido capaces, lo que pasa es que tenemos este complejo maldito de inferioridad tan grande y que cualquiera que se ponga en frente y que hable mas bonito que nosotros a ese le entregamos el poder y lo dejamos mandar através del voto y que significa el voto, el voto para la gente es votar y después seguir trabajando entonces dicen por que si yo no trabajo no como, por lo tanto él vota por que sí, nunca va a ver ese voto, donde está la persona que eligió, que esta haciendo la persona y esa es la calidad que tenemos como pueblo en general, un pueblo que vota pero que no exige nada por miedo, entonces hay todo un trabajo que hizo la dictadura de aplastamiento de subyugar al pueblo, de aplastar al pueblo, de oprimirlo y de un miedo terror. Todavía hay gente con mucho miedo, se siente un helicóptero y esa no es una cuestión al lote nadie sabe que ese helicóptero producen terror en la poblaciones.
Entonces ¿qué hizo la Concertación? Primero que nada con Aylwin amarras con las Fuerzas Armadas, por que le tienen terror a las FFAA, todos estos le tienen terror, hacen cualquier cosa, se denuncio al hijo de Pinochet (Pino cheques) a estos se le aconcharon los miedos , recularon y ya no hay proceso no hay denuncia no hay nada y no se investiga y hasta ahí queda, entonces, claro ellos robaron también, se dedicaron a robar a esconder muchas cosas de tal forma que los torturadores y sus nombres van hacer conocidos en cincuenta años más . Esas son las cosas que han hecho y a nosotros como nos tratan y como tratan a un chico que ven en la calle con una capucha, le dan 5 años inmediatamente y lo muestran por la tele como un delincuente, a ellos nunca, nunca jamás ni sus nombres van a aparecer…Eso ha hecho la Concertación , amarres, amarres y amarres; ha sido una vergüenza como han gobernado estos tipos, una vergüenza y Lagos otra vergüenza que comenzó a privatizar todo, esta señora (Bachellet) al final no gobernaba ella, no se daba cuenta que gobernaban otros, ella aparecía con su sonrisa ahí y que se ganaba a la gente con 40 lucas , eso es lo que hizo pero tu buscas en su gobierno que cosas hizo de fondo y encuentras nada , ni un paño que cortar, por cambiar la constitución, ni uno solo. Algo se metió por la salida de los chiquillos en la calle, de los pingüinos, en la cosa de la LOCE y lo dejo peor. Entonces que cambios, que cosa, privatizó todo, al irse privatizó el mar Austral firmando a ultima hora, entonces eso es la concertación, una vergüenza para Chile y que nos metió en esta situación en el que la verdad, estos tipos han estado gobernando desde siempre, bueno ahí estaba la cara no mas de ellos , pero es la derecha la que ha estado siempre , los militares han estado siempre, ellos son los que gobiernan, ellos son los que dirigen “hasta aquí se puede llegar no mas allá, no le damos permiso para denunciar, no se puede hablar mal, no se puede estar en los tribunales contra los militares , es una vergüenza” y ellos - la concertación- obedecen, eso es lo que ha pasado
P: Sra. Luisa, cuales son las falencias a su juicio de la izquierda en este momento?
Luisa: Más de lo mismo. Una izquierda que no hay acá, una vergüenza para todos los chilenos, una pseudo izquierda que esta ganando plata, que son por nombrarte Pascal allende, Marambio que esta ahora cuestionado, el Aguiló que era jefe de mis hijos, mis hijos dieron su vida por esta causa y el en que termina?: en un empresario que no le pasa nada. Entonces digo yo ¿por que a esta gente de “izquierda” no le pasa nada cuando a la gente del Lautaro los han perseguido durante todos estos años, a los Mapuches también? ¿por que al MIR, a la cúpula del MIR la dejan ser empresarios tranquilamente?.. Por que el Pascal Allende es un empresario dueño de la ARCIS! el Marambio también es parte de la ARCIS con todo el fraude… Entonces yo digo por qué ellos pueden vivir tranquilamente cuando fueron también parte de una ideología que estaba en contra de todo, instaba a los jóvenes a tomar las armas y defenderse asi y buscar las salida de esa manera…¿Por que ahora ellos se vendieron, son empresarios? …Esa es la izquierda que yo conozco.
P: ¿Sra. Luisa y a su juicio que le parece que el Partido Comunista hoy dentro del poder?
Luisa: A mi juicio me parece que el Partido Comunista no puede llegar a ese punto para ganar tres cupos en el Congreso que es eso lo que querían ellos, pero se han tenido que arrastrar, se han tenido que humillar , han tenido que esperar detrás de una puerta que por favor tomen un acuerdo antes que ellos entren..Es para mi una humillación tan grande que no se como la gente de las poblaciones ha soportado este deshonor, esta traición histórica, pero mira siempre el Partido Comunista ha tenido sus caídas feas, acuérdate no mas en el tiempo de la UP cuando se dio el Golpe, bueno ellos siempre están en contra de todo lo que fuera tomar las ramas para defenderse y que se yo..pero a mi la vergüenza mas grande que me ha dado el PC que me da mucha pena es cuando escuche en un canal de televisión en una entrevista , no me acuerdo el nombre de quien era el que hablaba, pero era un jerarca del PC que decía que el peor error que habían cometido era el FPMR, cuando el FPMR es una de las alegrías mas grandes que ha tenido el pueblo, los goces más grandes, el consuelo mas grande fueron esos atentados , ese atentado contra Pinochet, la evasión de la cárcel en el helicóptero, fueron esos hechos, los hechos mas gloriosos que tenemos nosotros en la mente , que siguen aquí como la valentía mas grande del ser humano, entonces ellos desconocen ese hecho y me duele mucho el corazón y creo, tengo gente conocida en el Partido Comunista y desgraciadamente ellos todavía siguen acatando ordenes del partido y todavía trabajan cumpliendo las ordenes del Partido. Para mí el Partido a perdido mucho, mucha influencia.
P: Sra. Luisa un saludo a los jóvenes, unas palabras suyas dedicadas a los jóvenes.
Luisa: Yo los que les digo es que soy una madre que perdí... no se si perdí...Corporalmente perdí tres hijos, me los quitaron, me los asesinaron pero gane en el fondo una cantidad de gente que me quiere, tengo el cariño de muchos muchos jóvenes, creo que gané muchos mas hijos en ese sentido, es cierto el dolor no se me va a quitar nunca eso lo tengo claro, pero hay una defencion de hombres y mujeres que yo se que están con nosotros, que nos quieren mucho, que nos respetan mucho, por la pelea que hemos dado, por la lucha que hemos dado no por que seamos Luisa Toledo y Manuel Vergara, no, es por que hemos peleado durante 25 años y por que hemos estado con todo tipo de lucha que se ha dado en este país , con todos, hemos estado con los Mapuches, en el funeral de Matías Catrileo , estando con la madre de Matías Catrileo con la madre de Alex Lemun con la madre del joven Cisterna de la forestal, con todos los que han seguido luchando contra el sistema no con los que han estado con la Concertación, con los que han seguido luchando contra el sistema, siendo punta de lanza contra el sistema, hemos estado con la madre de esta bailarina hermosa que mató el gobierno de la Concertación, bueno con la madre y el padre de Cariqueo muerto un 29 Marzo, hemos estado donde nos llamen los chiquillos jóvenes y con un desgaste impresionante….Mírame como estoy ahora ... y es por eso, pero yo he dado todo... he estado todos estos años con todos los que han luchado contra la Dictadura y contra la Concertación que ha sido un gobierno fascista, al estilo fascista y han entregado y matado gente, cuantos 60, 70, 80, 100 muertos en la concertación? en las calles y en protestas ¿Cuántos Mapuches muertos? Cuantos políticos mapuches , hacen lo que quieren con los niños Mapuches, niños desaparecidos, niños torturados, niños secuestrados..entonces nosotros estamos con ellos, les hemos ofrecido nuestra casa así como le ofrecimos nuestra casa a los Lautaros cuando nadie les daba un espacio para dar una conferencia cuando estaban siendo perseguidos , así como moscas los mataron, a Norma Vergara una niña Lautaro la mataron carepalo los ratis en los años 90 y estaban tomando presos a toda la gente del Lautaro y no los dejaban vivir tranquilos a uno que estaba preso lo trajeron de Argentina a esos dos niños a Villarroel y a Fuentes Milla les dimos la oportunidad, les ofrecimos nuestra casa también y perdimos mucho, se nos cerraron muchas puertas pero bueno a nosotros no nos importa eso, a nosotros nos importa la gente que está sufriendo, la gente que está siendo perseguida y en ese sentido yo les mando a decir a los chiquillos jóvenes VALE LA PENA VIVIR PARA ESTO, VALE LA PENA VIVIR PARA CONSEGUIR UNA SOCIEDAD JUSTA, FRATERNA , VALE LA PENA, Y YO CREO ES POSIBLE GANAR A ESTA CANALLADA FASCISTA avara que son deshumanizados, que quieren tener el poder y tener y tener todo y que por eso esta el mundo así, por ellos, y lo QUE HAY DE BUENO EN ESTE MUNDO SE LES DEBE A USTEDES CHIQUILLOS, A USTEDES QUE SIGUEN PELEANDO POR UNA SOCIEDAD MAS JUSTA... POR UNA SOCIEDAD LIBRE , FRATERNA SIN CLASES… …. POR UNA SOCIEDAD EN QUE NOS RESPETEMOS UNOS A OTROS …En que no hallan tipos que tengan 5 autos uno para cada uno , 5 casas, en la cordillera, en la playa , en Santiago, en regiones, no, que tengamos todos lo mínimo para vivir, por que, que mas necesitamos, protejamos a la naturaleza por el amor de Dios , que estamos haciendo tanto daño… A ESOS MUCHACHOS LES MANDO TODO MI AMOR DE MADRE Y QUE ESTOY CON ELLOS HASTA EL FINAL, LES OFREZCO MI CARIÑO DESDE AQUÍ , Y MI AFAN DE LUCHA… por que yo en este momento no tengo la fuerza pero he tenido la fuerza de gritarles hasta el ultimo momento asesinos fascistas, asesinos fascistas pagados, sicarios …..Lo miserable que son las FF AA de este país… son sicarios pagados por el fascismo, por la burguesía y se los he gritado en la calle y se los he gritado hasta el ultimo momento y se lo he dicho a este, que no se como es posible que este tipo que fue encargado reo halla resultado Presidente de la Republica en este país llamado Chile, entonces los Chiquillos nuestros cuando han sido encargados reos no pueden ser recibidos en ninguna Universidad mas, ni a ningún trabajo mas. Por que él es Presidente de la Republica si es un ladrón, no puede, eso les digo a ustedes, HAY QUE SEGUIR PELEANDO, HAY QUE SEGUIR LUCHANDO POR QUE ESTO TIENE UNA CARA TAN DESCARADA DEL FASCISMO, NO TIENEN RESPETO NI DE NIÑOS NI DE VIEJOS, NO TIENEN HONOR, A que le llamo honor yo, al hecho de ser libres, libres para poder decir, por ejemplo nosotros como familia jamás hemos recibido un peso por nuestros hijos, nunca, por que si yo recibo un peso por mis hijos me muero, yo no quiero juntarme con ellos en alguna dimensión cuando yo me muera … y tener que bajar la cabeza... y decir... “Queridos míos … me pagaron por ustedes..NO” …Lo que yo quiero es que se haga justicia por ellos, por eso peleo, por eso hemos peleado…Yo no se que va a pasar con nosotros cuando esta cosa se reduzca, cuando salga la gente a decir que se reduzca y no se que va a pasar con nosotros …pero algo voy a hacer, te lo aseguro…no me voy a quedar con los brazos cruzados , ellos no se van a quedar impunes
P: Muchas gracias
Luisa: Gracias
Santiago de Chile, Marzo 2010
